Материализация чувственных идей
интересная штука,
пракритику, опять 
большинство признанных авторов никогда не критикуют чужие работы. янепросебящас! я просто развлекаюсь, ясно? ну ладно, если так уж чувствительны к терминологии - не признанные всеми, а более менее известные, читаемые - они не критикуют, они занимаются своей писаниной, им некогда пинать кого-то там, потому что дело это тупо унылое и неблагодарное, а есть другие, и бывает не авторы, которые хотят высказаться. а вот я такой смелый! а пойду ща скажу, что этот вот - такое говнище написал, хоть святых выноси! потом вокруг смелого критикана собирается небольшая толпочка, которая начинает заглядывать етому умнику в рот - оттуда же умные слова вылетают, вроде яжпсихолог, яжфилолог, у меня образование, и работает оно, допустим, редактором, там где-то подчищает ужасные статейки для несъедобных журнальчиков типа "уют дома" или "как соблазнить мужчину" - и да, собирается фоннадский клуб. бабы - они есть бабы, ни для кого не секрет, что тут у нас очень много бабс, которые любят посплетничать, похихикать за спиной, да гденить в закрытке обосрать жестоко, поиздеваться, диагнозики приписать - я помню это еще с спнслеша, когда приходили в тему новичка две какие-нибудь яжфилолог с группой поддержки и начинали жестоко стебаться прямо в каментах раздергивая текст на цитатки и ржать, как гиены, а потом снисходительно, и так высокомерненько советовали нищасному юному автору - например, заняться чем-нибудь другим. выглядело со стороны как избиение младенцев, может быть - кто-то до сих пор бегает на ИМХО, что-то вроде этого, но только сразу в теме автора, и толпой.
Сейчас так явно не тешат свое эго, избиение превратилось в миленькие такие закрыточки, где поливают грязью, но тот, кто хоть раз видел такую закрытку, или тот, кто мимоходом прочитал простыню с обсером-обзором очередного феста, типа таких, какие любит вывешивать сайфо - никогда уже не пойдет на фест, или тихо сольется - что я наблюдала, кстати, с ббреверсом.
кстати, лично я против сайфо ничего не имею, я не схлопнусь от чужих высказываний, любых, но это я. есть же более нежные авторы. и она хотя бы открыто выступает, гораздо противнее закрытки. опять же, лично мне - насрать и на них, но я понимаю, почему люди не спешат записываться на ББ.
как раз из-за этого, имхо.
из-за людей, которые срут в свою же песочницу, из-за этих вот - любителей высказать чистую правду, ну правда, сколько я не видела таких правдолюбцев - своих они не трогают. пусть даже они напишут откровенное уг, но это же свой. к ним - другое отношение, мягкое, подружка же. оттого и бесит, что откровенно критикессы говорят - ой, я так не люблю говорить правду в лицо своим подружкам. и вот она, вся вам откровенность и непредвзятость.
еще раз напомню - люди в фандом приходят пофапать. пофанатеть вместе, воплотить свои задумки, люди - не профессионалы. если не получается прямо - все криво-косо - получится потом. или не получится, не ломайте людям кайф и удовольствие играть. хотя да, я понимаю - для кого-то игра как раз в этом - покритиковать, но не забывайте, черт, тут нет профессионалов! люди делают что-то - для радости, для фана, никто не хочет получить литературную премию, это игра, и фап, будьте терпимее, пожалуйста. если не хотите остаться в пустыне.
@темы:
размышлизмы
26.05.2013 в 10:55
26.05.2013 в 11:09
Абсолютно согласна.Сюда приходят получать удовольствие,в первую очередь.И мне не очень понятно это неуемное желание опустить автора,а вместе с ним и его читателей.2Кому-то нравится арбуз,а кому-то свиной хрящик".Все яростные критики,это не очень успешные писатели.Так было всегда.А я хочу просто балдеть от любимых историй, а не разбирать по предложениям,не выискивать неловкие фразы и не отслеживать знаки препинания.
26.05.2013 в 11:19
26.05.2013 в 11:22
26.05.2013 в 11:25
26.05.2013 в 11:31
Но мне кажется, что такие критики как Сайфо все-таки не бесполезны для фандома, (только при условии, что они действительно соображают в том, о чём говорят). Потому что таким макаром отсеиваются бесталанные авторы, уровень-качество ффикшена регулируется в положительную сторону
26.05.2013 в 11:40
В общем, если меня ругает человек, который пишет лучше меня - я не обижаюсь, а прислушиваюсь. Не всегда согласна, но...
26.05.2013 в 12:50
Все яростные критики,это не очень успешные писатели.Так было всегдаLaluna 1, не всегда, но бывало)) а вообще - когда вдруг яростный критик начинает выкладываться - к его работе относишься не в пример пристрастнее, я заметила за собой
kittymara, я помнила про тебя, когда писала пост
Июнь_, Очень часто критики, пиная автора, еще и по читателям проезжаются. Какбэ тонко - "будь я одинокой, несчастной и глупой- мне бы тоже понравилось". дыыыааа
очень рада, что на перекрестке на байках и бб - запрещают коментировать чужие комментарии. это некрасиво, я считаю, нельзя навязывать свое мнение другим, ты фик пришел читать или коменты? какое твое дело, что Маше нравится этот фичок - а Фросе наоборот, не нравится то, что ты хвалишь? это чужая голова, чужие хотелки, чужой человек - не лезь к нему, и не учи, и не рассказывай, как он не прав, оно вообще тебя не должно волновать, имхо.
sea_star, давно уже стали понятны эти схемы.
да мне тоже, там прозрачно все, аж неловко за критикесс становится, когда доходит дело до их подружаек
Но некоторые, кого облили - да, могут тупо уйти и никогда не вернуться.
вот это самое обидное. есть очень интересные авторы, я постоянно ищу, и нахожу, но редко кто доходит до хотя бы выкладки на ресурсах. боятся, сливаются, и не всегда сливаются слабые авторы, а именно что те, до которых многим, кто сейчас пишет, и мне тоже - как до китайской границы раком. но зато их пнули там, за запятую, или сюжет, или они заранее испугались, без группы поддержки - лезть в этот змеюшник.
я вон уговаривала Небесное завести дневник в дайри - куда там. не хочет, видимо, срачей, да я понимаю, почему не идет сюда.
Но мне кажется, что такие критики как Сайфо все-таки не бесполезны для фандома, (только при условии, что они действительно соображают в том, о чём говорят). Потому что таким макаром отсеиваются бесталанные авторы, уровень-качество ффикшена регулируется в положительную сторонуженихадзе, не всегда отсеиваются бесталанные, люди просто уходят - потому что пришли в фандом не за пинками и километровыми разборами. читать дальше
ju1a, возможно, что автор пишет круто, а отклика нет, просто он не нашел еще своего читателя. но я понимаю, да, вашу мысль.
26.05.2013 в 12:55
26.05.2013 в 12:59
но всегда заступаешься за критиков26.05.2013 в 13:29
ValkiriyaV, не, не всегда. Если критик проходится по автору и читателям, и ставит диагнозы, я не заступаюсь)))
26.05.2013 в 13:31
26.05.2013 в 13:38
26.05.2013 в 13:51
Мне на критику как-то фиалетово,если она конструктивная и без перехода на жестокий и оскорбительный стеб.Меня это даже сподвигнет на почитать поскорее.Это как у Рязанова,- значит хорошие сапоги,надо брать
26.05.2013 в 13:53
26.05.2013 в 14:28
Отличный пост!
26.05.2013 в 15:09
читать дальше
26.05.2013 в 15:11
а этот автор пишет по СПН и джейту? если да, можно ссылочку?
26.05.2013 в 15:25
Понятное дело, что многое зависит от того, в какой форме подана эта критика, если слишком много яда, то, конечно, среди него трудно найти рациональное звено, и да, иногда его там действительно нет. Но далеко не все пишут что-то плохое о текстах, потому что они по жизни с недотрахом, или завидуют, или пытаются самоутвердиться. Иногда это, как сказала [ВМ], просто способ проанализировать свои эмоции от прочитанного (кстати, разбирать чужие тексты полезно еще и для собственного развития, как автора, я вот тоже стараюсь анализировать, просто мне лень посты писать, да еще и слова подбирать, чтоб никого не обидеть, я лучше Рине в скайпик напишу).
А еще я думаю, если человек хочет писать, его никакая критика не остановит, он все равно будет писать, потому что это ему нужно в первую очередь, он уйдет на фикбук или беон, либо же найдет еще какой-то вариант, но писать будет )))
26.05.2013 в 15:35
26.05.2013 в 15:37
26.05.2013 в 15:45
26.05.2013 в 15:49
Я, впрочем, считаю, что никто не обязан беречь чужие нервы, и с позицией "знаешь как лучше - стань бетой, помоги человеку" тоже не согласна, мы все в сеть приходим развлекаться, а не кого-то учить. Но высказать мнение - честное мнение о тексте - имеет право любой, а дальше уже автору решать, что с этим мнением делать - обижаться или работать над косяками. Большинство почему-то предпочитает в таких ситуациях обижаться, придумывать сотни причин, почему им так сказали, от недотраха до зависти. Но даже ради того одного процента, который после критики может задуматься о том, что он делает не так, и впоследствии начать писать лучше, критику стоит высказывать, даже если в процессе этого высказывания какие-то слабонервные авторы отсеятся. Потому что мне не все равно, что читать, лишь бы с именами любимых героев.
26.05.2013 в 15:56
26.05.2013 в 16:50
читать дальше
26.05.2013 в 17:04
Думаю надо просто разделять читательское мнение (не всегда положительное) и фандомные разборки с бапскими войнушками.
если читателю не понравилось то что он прочел, он, в зависимости от характера громко или не очень(молча например) скажет своё фе. И даже если это очень не нравится автору - автор бессилен заткнуть читателю рот. Ну это просто обьeктивная реальность, от "выкладывающего" автора не зависящая И им не регулируемая. все эти "сперва добейся", "напиши лучше" - аргументы спора в пользу бедных. Инет - свободное виртуальное пространство разнообразных индивидуумов, действующих по своим правилам виртуальной независимой толпы, эти люди не будет играть по приятным кому-то правилам.
Другое дело фандомные разборки, травля и все эти баппские войнушки о которых ты собственно и пишешь. Это действительно напоминает подпил ветки, на которой сидим. Но опять-таки - поднятие авторитета И самомнения путём гнобления рядом стоящих - естественная модель поведения, почти рефлекс - даже детсадовцы И собаки в стае так поступают.
26.05.2013 в 17:18
читать дальше
26.05.2013 в 17:22
аггалария, у меня тоже масса случаев недочита потому, что набежали критикующие. хотя и одного иногда вполне достаточно((
Sapphir,
Просто вы уже не первый раз про это упоминаете, я каждый раз порываюсь побиться, вот момент настал)))) женихадзе, понимаю вашу позицию, но не разделяю
Lonely Heart, не надо мне про пухоспинку. она одна такая, и ладно, ей можно, еще кое от кого я бы с интересом выслушала, но все эти кое-кто - не в нашем фандоме. я ее раньше вас с риной начала читать, она там же для меня, где джаксиан, где тиамат, но авторов такого уровня просто нет в спн, или просто я люблю, любила всегда больше - опять же субъективно - авторов-мультифандомников, авторов-ориджинальщиков, допустим, это просто мои предпочтения, не люблю кого-то ставить на пьедестал. просто допустим, что они лучшие, ладно, допустили. что, по твоему, талант дает право быть жестоким?
я никогда не соглашусь с этим, и всегда буду думать - если у начинающего автора есть желание, и способности, он будет писать, и со временем увидит сам все свои ошибки и косяки, сам. его не нужно тыкать мордой в лужу, как нашкодившего щенка. просто нужно время, нужно САМОМУ понять, никто другой, никто - не сможет тебе объяснить, пока сам не поймешь, где налажал, это же так просто, так понятно. я щас о себе - да. я чаще всего не понимаю претензий, пока внизапно - само не доходит, копится-копится, и раз - количество перешло в качество.
есть еще такой момент - я знаю, что плохо. я знаю, где плохо. я когда выкладывала последний текст на ббреверс, делала это закрыв глаза, уговаривая себя - это просто дрочилка на кинки, я просто быстренько села и написала историю, я поплакала в процессе и подрочила, и там куча косяков, просто куча, но я ничего не могу сделать, чтобы исправить. не хочу и не могу. как с этим быть? у меня нет ни одного текста, который бы меня устроил, не корябял, там или тут, нет ни одного, чтобы нравился полностью, и наверное, не будет никогда. за некоторые мне стыдно, над другими смешно, и что - мне все снести? но это же было и есть, это история. я посижу полгода, год, ничего не писавши - и снова буду так же писать, снова хуже, потому что да, некоторые вещи приходят только тогда, когда пишешь все время, все время, без остановки, нарабатываются.
NecRomantica, никто не обязан беречь чужие нервы, это на уровне несколько другом, я не знаю, как это правильно сказать - человеческом? относись к людям так, как ты хотел бы, чтобы относились к тебе.
я, ты знаешь, никогда ни на кого не кидаюсь, даже если ко мне приходят в тему нонконного фика, и плачут, ну как, как вы могли, автор? игнорируя предупреждения, приходят и рассказывают о том, как они сквикнулись, или пишут серьезные, развернутые простыни, о том, что и где и и как неправильно, и иногда даже я согласна, но мне это не нужно, это знание, серьезно
26.05.2013 в 17:33
Нет, она не по СПН. Лучшее у нее - вообще коротенькие ориджи. И, потом, она - очень как-раз ранимая, а Вас уже даже я боюсь.
26.05.2013 в 17:35
я тоже не знаю, как реагировать на критику - чаще всего никак, просто молчу или отделывасюь вежливыми ничего не значащими словечками. не хочу тратить эмоции, все ранво каждый останется при своем.
Ох авторы, все вы такие разные И хотите разного... то давай фидбек, то не смей критиковать, то "настоящего качественного фидбека мало, одни блин единороги", то "если не хвалите, молчите а то как забаню, пол-дайри забанила И вас в асфальт закатаю!".... И ты ды И ты пы.DeoKnory, дадада
и на критику не буду возмущаться,Про Байки и ББ и невозможность комментировать комментарии.. уфф. Когда шли Байки, я орал и батхертился в командном соо, что вот щас, вот щас деанон настанет, и я кааааак всем скажуууу!!! ))))) сейчас понимаю - спасибо оргам, что было нельзя тогда, потому что сейчас было бы стыдно за отвеченное в пылу ) Amady, вооот. а я о чем)))