ValkiriyaV, в утешение было несколько красивых картинок с Дином - как он там у стены валялся пристегнутый наручниками и еще с вампиром белобрысеньким, как он под ним лежал с расцарапанной шеей. ты неисправима
Зато какой сюжет для фика! Любимая - Суккуб, или п-ля Бэкки с приворотом, им всем нужен Дин, узнать как это он из частилища свалил и его всей группой нонконят, пока Сэм не очухивается на всех порах не спешит отбивать у злого дра... сори увлеклась, короче отбивает у них брата и комфортит его до посинения
и я еще не смотрела серию

ты неисправимаХельга Винчестер,

ValkiriyaV, Мартин не может Беничку затмить ), хотя да, кровожадность его подчеркнули умело, соусом этим... Беничка форева! ))) Дин не должен был так гадко манипулировать Сэмом, а Сэм не должен был позволять приковать брата к батарее. Нет на них Бобби!
Амелия почти не раздражала, а Дон понравился.

Дин трогает невозможно своим доверием другу-вампиру, как он с окровавленной шеей рядом с ним стоял, если бы Бенни бросился, остались бы от Дина рожки да ножки. Ну вот как этого мальчика не любить?

Теона, бенни его ни разу не подводил, видишь. меня что-то подбешивать эта амелия начала, уж насколько я индифферентна к женским персонажам.
а Мартин - ну какого хера Сэм его подключил? уф, нимагу вообще. этот Мартин - больной, на всю голову.
Меня вынесло, что он стукнул Дина, можно сказать, из-за спины, когда тот вообще не ожидал, ну ладно этот больной, а Сэм? спокойно приковывает наручниками брата и идет с эти психом. что это было?
ну и фишка с смс от Амелии. тоже пиздец какой-то.

ValkiriyaV, меня что-то подбешивать эта амелия начала
Лучше поздно, чем никогда.
А почему сейчас?

Батарея - не, ну это пиздец, да, хотя логику я могу понять, типа Дину свойственно верить в тех, кто ему дорог, но Бенни нечисть и неисправим, но все равно это гадко. А уж на больное сердце Дина, в смысле он и так несчастен и Сэму перестал верить, а тут еще такое... Но сам Дин тоже свинья внезапно, это что же получается - он планировал этот трюк с телефонами? Это вообще... слов нет. Если настолько не уважаешь брата, настолько не веришь ему, что не гнушаешься обойтись как с чужим, то прогони его и все дела. Так честнее.
Ой блииин... Как в анекдоте про Вовочку: что ж вы мне не сказали, что эта волынка - на десять лет? )))

А почему сейчас?Теона, ее слишком много. в каждом эпизоде так размазывают, они по слогам что ли нам историю Сэма и Амелии будут рассказывать? О Джесс, я помню, всего несколькими картинками показали, Лиза столько не светилась, как эта Амелия. меня ее открытый рот раздражает. я в куклах этого не люблю, а куклы исключительный позитив для меня, что уж говорить о людях.
я щас пока о мотивах поведения братьев и уважении даже говорить не хочу, там оба прекрасны. посмотрим, что дальше будет. хотя надежды все меньше на внятный обоснуй всего происходящего.

Мда, посмотрела.... Действительно, мыльная опера прям какая-то... Первая серия, которая не понравилась от слова "совсем", невзирая на прекрасную игру актеров. Какую траву там сценаристы курят, так сливать сериал!!! Всю жизнь братья были сильными мужиками, ругались, дрались, а тут что??? С какого перепугу Сэм кинулся именно за Бенни, даже не выслушав про второго вампмра? Нет, я конечно понимаю, после того, что с ним Руби сделала, вообще никому доверять не будешь, особенно нечисти, но почему информация о втором вампире вообще прошла мимо него?!!! Дина он приковал правильно, ибо должен себя помнить все с той же Руби и понимать, что слова в данном случае бессильны, НО!!! после этого Сэм, каким мы знаем его по сериалу, должен был пойти, и сам во всем разобраться! РАЗОБРАТЬСЯ, а не мчаться сносить голову Бенни! Вот это меня прям бесит. Кого они из Сэма сделали? Истерик какой-то прям....
А Дин? Твою же налево, он требует от Сэма веры в Бенни, ничего ему не рассказав, не объяснив своей веры, НИЧЕГО не рассказав про чистилище и жизнь там, кроме того, что там боль, кровь, и все кристально ясно. Я не понимаю, ПОЧЕМУ многие считают, что Сэм после этих "объяснений" должен проникнуться к Бэнни?! Ему-то флешбеки не демонстрировали...
И подстава эта для брата, сделанная заранее, и фразы про то, что Бэнни его НИКОГДА не подводил (а Сэм, блин только этим и занимался, да? обидно..). На них на обоих смотреть противно...
И, кстати, да, была очень похожая серия про ругару, так там, помниться, Сэм собственноручно сжег того, в кого верил и пытался спасти. Так что у него есть основания не верить в чистоту вампира, и на этом фоне поступок Дина как-то не очень выглядит...
Короче, сами на себя не похожи, Санта-Барбара отдыхает.

bormash77, ПОЧЕМУ многие считают, что Сэм после этих "объяснений" должен проникнуться к Бэнни?! Ему-то флешбеки не демонстрировали...
А что есть в этих флешбеках, чего Дин не рассказал? Он сказал, что без Бенни не выбрался бы из Чистилища, что они сражались плечом к плечу и прикрывали друг другу спину. Даже если этого последнего прямо такими словами не говорил, все и так понятно. Не прикрывая друг друга, из Чистилища, где постоянный бой, они бы не выбрались. Единственное, про что смолчал Дин, - что Бенни спас Каса от Левиафана, но навряд ли это что-то изменило бы в отношении к нему Сэма. Не кардинально, потому что Бенни в Чистилище не нуждался в крови, если я правильно поняла, а на земле - нуждается, а это означает, что у него природа монстра и рано или поздно она даст себя знать. Дин сказал основное - благодаря Бенни брат Сэма все еще жив, сумел уйти оттуда, где мог остаться навеки в страданиях. Разве нормальному человеку нужны еще объяснения и флешбеки?

А мне вот не показалось, что Сэм - после прикования Дина (не должен был он позволять Мартину это делать, да) - собирался всенепременно Бенни убивать и что слова про наличие второго вампира прошли мимо него... во всяком случае, он, по-моему, не зря в коридоре схватил Мартина за грудки и строго-настрого запретил делать что-либо без его, Сэма, разрешения. Т.е., если бы Сэм был настроен четко на убийство Бенни, то такое "китайское предупреждение" не имело бы никакого смысла.
И еще в этой серии, в отличии от 8.06, я лично не увидел в Сэме прям-таки ненависти к Бенни или там рвения/жгучего желания его убить. Он согласился дать Дину время разобраться с Бенни самостоятельно; и даже ту свою горько-ироническую реплику "Ну наконец-то ты, Дин, за столько лет нашел того, кому можешь доверять" - не было в ней агрессии/злости/ненависти. Болезненная горечь - да, была.
Но самое важное - Сэм не стал действовать у Дина за спиной, прямо сказал ему про Мартина, про убийства и про свое намерение разобраться.
В общем, при всем при том, что эта серия вызвала в фэндоме очередное цунами сэмохейтерской истерии, у Сэма в этой серии я вижу только один этически некрасивый поступок - это согласие бросить прикованного Дина, уйдя с Мартином на охоту.
Со стороны Дина тоже был этически некрасивый поступок - использовать Амелию в качестве средства для отвлечения.
1:1, короче. Хотя не стОило бы им вести друг с другом такие вот взаимозачеты *угрюмо*.

alvertinsk, ППКС.
А я вообще не понимаю, с чего ненавидеть Сэма в этой серии? Его поступок с батареей гадкий, но он больше оправдан обстоятельствами, прошлым опытом, обидой за Эми, чем подготовка Дина использовать чувства брата к Амелии. Смс-ка - отвлекающий маневр, положим, у него не было времени придумать что-то другое, не было идей, кроме этой, но ведь он вначале сохранил себе контакты Амелии, за спиной у Сэма, готовился разыграть эту карту, вот что ужасно!
Такое чувство, словно эта серия - переломная. Словно Дин продекларировал, что Сэм для него - отрезанный ломоть.

Теона, меня еще поразило, почему Дин не позвонил Сэму, когда уже закончилась эпопея с Бенни/Мартином/Элизабет и не дал "отбой"? Насколько я помню карту, до Кермита даже на максимально выжатой педали газа пилить не один час... неужели Дин просто не расчитывал, что Сэм поймет, откуда появилась СМС? Но это вообще бред, не может быть Дин настолько низкого мнения про братово IQ.
Или же - что еще более вероятно - сценаристы просто не продумывают такие "мелочи", от чего еще больше местами опускают своих же (точнее, крипкиных) персонажей.
По поводу Сэма... вот я даже не считаю, что у него обида за Эми была сколь-нибудь важным двигающим мотивом. Вот ревность и обида за то, что Дин говорит о Бенни "наконец-то есть кто-то, кому я полностью могу доверять" - отчасти да, хотя уже и не так ярко, как в 8.06, там Сэму от слов "Бенни мне за год стал в сто раз лучшим братом, чем ты за всю жизнь" совсем башню сорвало и пробило на истерику эмоции.
Мне в контексте этой серии вот что интересно... когда Дин говорит про Бенни, как про единственного, кому он может безоглядно доверять - это со стороны Дина что? Эмоциональное утверждение, озвучивая которое он просто НЕ думает о том, что ранит этими словами Сэма (да и Касу, при всех оговорках насчет художеств последнего в 6-7 сезонах, это должно быть порядком обидно)? Осознанное утверждение, являющееся завуалированным обвинением Сэму во все тех же Не-Поисках? Ну, опять же, не верю я в то, что Дин не заметил иронию и горечь в словах Сэма, которыми он ответил на данную реплику (наверное, надо пересмотреть этот эпизод в серии, приглядевшись к выражению лиц и мимике, хмм).

но ведь он вначале сохранил себе контакты Амелии, за спиной у Сэма, готовился разыграть эту карту, вот что ужасно!

Меня вообще несколько удивляет отношение Дина к Амелии... включительно по 8.06 он называл ее не иначе, как "та девушка", чем в итоге вынудил слетевшего в эмоции Сэма прямо Дину напомнить, что "у девушки есть имя". Но первые серии - это ПТСР у Дина, винить его нельзя.
А этот его поступок в обсуждаемой серии прежде всего говорит о том, что Дин ПОНИМАЕТ, что для Сэма Амелия не просто какое-то там очередное поверхностное увлечение, что это дорогой ему человек, что от одной мысли о том, что ей грозит опасность, Сэм бросит всё и помчится спасать. В общем, картинка у меня пока что не складывается, надо дальше смотреть. Одна девушка в Твиттере вроде бы читала скрипт к 8.13 и проанонсировала, что в этой серии будет супер-откровенный примирительный межбратский разговор, после которого вернутся и их былые отношения, и доверие и все прочее... будем посмотреть, всего-то три серии (и два месяца!) осталось.

Такое чувство, словно эта серия - переломная. Словно Дин продекларировал, что Сэм для него - отрезанный ломоть.

"Без поллитра не разобраться" (ц). Я промку к 8.10 не смотрел, но вроде из нее видно, что первым на контакт после финала 8.09 пойдет именно Дин (хотя оно и немудрено - Сэм ведь так и не узнал, как все было на самом деле, а Дин вместо того, чтоб начать разговор с того, что Бенни не был убийцей - все время говорил абстрактно-неконкретное "все не так, как ты думаешь", "мы разобрались"... поубивать бы сценаристов, которые ТАК пишут им реплики).

alvertinsk, Или же - что еще более вероятно - сценаристы просто не продумывают такие "мелочи", от чего еще больше местами опускают своих же (точнее, крипкиных) персонажей.
Вот я тоже так думаю. Потому что неестественно, что такой опытный охотник, как Сэм, не проверил номер, с которого отправили смс-ку. Разве что у Дина был при себе одноразовый мобильник. И Сэм ведь кажется набирал Амелию, но что-то там не сложилось. Куда же он звонил?

вот я даже не считаю, что у него обида за Эми была сколь-нибудь важным двигающим мотивом.
Может и нет, но это все в копилку несправедливости Дина.
И вот то, что Сэм однажды напомнил, что у девушки есть имя, это как раз говорит про важность для него этой девушки. Это было вроде как: я для тебя пустое место, но я не был пустым местом, эта девушка меня ценила!!! (три восклицательный знака). И Дин это понял, судя по смс-ке.

Осознанное утверждение, являющееся завуалированным обвинением Сэму во все тех же Не-Поисках?
Уверена, что да. Ну не может же Дин забыть, как Сэм его поддержал тогда с Михаилом, и про сцену возле Клетки забыть невозможно, так что он просто пользуется возможностью пнуть Сэма побольнее, потому что только этим он еще надеется задеть.

А про Бенни он сказал, что Мартин сам нарвался, Сэм начал возмущаться, Дин спросил: ты будешь слушать или нет? Сэм бросил трубку.

Рискую, что меня сейчас побьют, но мне нравится этот ангст между братьями ))), интересно смотреть, интересней, чем когда они просто воюют против внешнего врага, так что мне даже жаль, если это быстро закончится. Я только надеюсь, что нам дадут убедительные объяснения пассивности Сэма, потому что то, что он говорил до сих пор, настолько невнятно, что все додумывают свое, и в итоге в фандоме идет гражданская война. ))) Для рейтингов хорошо, но если Карвер намерен снимать 9 сезон, то надо делать Винчестеров опять командой. А для этого геройства Сэма в настоящем мало, нужно оправдать его прошлое.

Уверена, что да. Ну не может же Дин забыть, как Сэм его поддержал тогда с Михаилом, и про сцену возле Клетки забыть невозможно

Это он еще не видел "внутричерепной" Сэмов разговор с самим собой Помнящим-Ад, и как Сэм согласился на суицид возращения всех адовых воспоминаний, "Потому что Дин".
В общем, да, примем за рабочую версию, что ключевой фактор здесь у Дина - обида и непонимание мотивов Сэма, мысль "променял меня на бабу".

Рискую, что меня сейчас побьют, но мне нравится этот ангст между братьями

В умеренных дозах я такое тоже не без удовольствия переношу, но здесь они, во-первых, что-то увлеклись немного, ИМХО, во-вторых, какой-то малообоснуйный ангст получается. Впечатление такое, что все их склоки возникают элементарно из-за того, что они нормально и внятно изъяснится друг перед другом не могут, хотя ж вроде оба далеко не дураки.
Впрочем, пусть пока сбрасывают накопленный негатив, пусть даже подерутся еще разок - лишь бы потом порыдали друг у друга на плече мир-дружба-жвачка наступили.))))

alvertinsk, во-вторых, какой-то малообоснуйный ангст получается.
Поэтому все и воспряли. То ли сценаристов побить, то ли Сэма, то ли Сэма оправдать по тому, что дано, то ли есть фактор Х? Добавьте сюда Дина, который стал использовать нечестные методы, вампира, чья порядочность удерживает старшенького от превращения то ли в Гордона, то ли в себя же образца 2014 года, Касю, которого использует неизвестно кто - народ ругается матом, но жрет кактус. )))

А насчет внятности... а Сэм вообще объяснял внятно, почему не искал?

Теона, А насчет внятности... а Сэм вообще объяснял внятно, почему не искал?

Так я ж о чем и говорю - не объяснил (в смысле, внятно не объяснил). Даже "считал, что ты погиб" четко не звучит, разве только в более общих формулировках типа "охота отобрала у меня всю семью". А "сбежал" - ну сбежал-то он как раз от потери Дина и от охоты, которую, как я понимаю, возненавидел в том числе (или даже в первую очередь) как фактор, который лишил его всех близких, всех, кого он любил.
Но вот этому "побегу" должно предшествовать решение - пусть принятое в состоянии острого горя, но все равно. Вот в этом смысле здесь пока туман. Надеюсь, нам заготовили флэшбек, в котором Сэм чинит Импалу после "Сукракорпа" и принимает то самое Решение...

alvertinsk, Сэм еще говорил: мой мир рухнул. Можно подумать, первый раз, блин.
Мне это "сбежал", именно это слово, кажется каким-то странным. Словно рассказывая, Сэм выпускает какой-то факт. И словно оно ему не подходит. Он слишком часто его повторяет. Если бы он сказал: я уехал, я оставил прежнюю жизнь - это звучало бы нормально. А "сбежал"... сразу вопрос - от чего? От воспоминаний убежать невозможно, уж Сэм-то должен это знать! У Амелии - конкретное, хотя и малопонятное: уехала ИЗ ГОРОДКА от осуждения и от воспоминаний. Но у нее есть место, из которого она сбежала. А у Сэма не было ничего. Не было места, из которого он мог бежать. Не знаю... толкования можно подобрать, но они какие-то неуверенные, словно притянуты за уши. Не подходит Сэму это слово.

А тем более у него осталась Импала. Если бы он хотел бежать, то нужно было бросить и импалу. Но он не смог. А без этого бегство теряет смысл. Он будто кот, который убегает от привязанной к хвосту консервной банки.