ValkiriyaV, Сару убили???!!!!! Ну ёлки...

Теона, ну. там кроули начал убивать всех спасенных винчестерами. мол, буду убивать, пока не притащите мне скрижаль, и не бросите это чОрное дело, с закрытием врат.
я так поняла, судя по промкам, в 8.23 спойлервинчестеры "излечат" кроули
меня все время занимает вопрос - что значит - закрыть ад? закрыть рай? куда будут попадать души после смерти? или это закрытие ограничит в передвижении только ангелов-демонов? метаттрон так просто об этом говорит - надо, мол, закрыть ангелов там наверху, пусть посидят, решат там все, договорятся, и так он это говорит, словно можно будет потом врата снова отпереть.
а что будет с ангелами-демонами, которые в момент закрытия врат на земле находятся? их затянет туда, или как?

ValkiriyaV, ну раз Винчестеры мечтают о мире без демонов, я думаю, демонов автоматически затянет туда. Но скорее всего все пойдет не так.

а где можно с титрами посмотреть 8.22? я пока только на инглише серию нашла QQ

dustyzebra, есть уже даже на русском
kino-dom.tv/drama/22-sverxestestvennoe-supernat...

Каса жизнь ничему не учит. Жаль, что он спас Метатрона. По-моему, если кто и заслуживал смерти, но не эта девушка, а этот трус.
Только не трогайте Чарли!!!!!

Теона, спасибо

ValkiriyaV, Всех спасенных нельзя сосчитать, их нельзя убить, не зная имен, и нельзя сделать работу винчестеров бессмысленной.
Он думает, что можно. Он прав в том, что трудно найти опору в безымянных спасенных, значение имеют только те, кого ты знал. Это те, чья смерть может подкосить. Но силу Винчестеров, когда они сошлись на одной цели, он недооценивает.
А как тебе Кас? С одной стороны мне его было жалко, когда Дин его динамил, и было очень трогательно, как он купил для Дина Азиатские сиськи и чуть не убил продавца за пирог - все ж таки он Дина любит больше, чем друга! - но потом опять этот гадкий Метатрон с предложением убить исполиншу - и с Каси весь его опыт как с гуся вода. Иногда мне даже хочется ему такой судьбы как в 2014 - там по крайней мере он выбрал одну сторону и был ей верен, хоть и вынужденно.

Только не трогайте Чарли!!!!!Теона, мне вот как раз параллелен этот персонаж, и скорее всего любящий дешевые эффекты Карвер и ее грохнет, но боже, как же меня взбесила эта сцена с Кроули! до сих пор колбасит, никогда не буду пересматривать, фу. я, видимо, так ненавижу дешевый пафос, тут прямо брызгало им из всех щелей, я даже не могу внятно объяснить - никогда еще так не выводил меня кроули, он таким сразу стал шаблонным до отвращения отрицательным персом, коих тыщи. - оне любят перед зрителями покрасоваться, и рассказать о своих злодеяниях, картинно так, посмаковать свою собственную невьбенность и крутость, и пока он разливается соловьем, главный положительный герой в это время его прищучивает. так разочаровал, ужас. сделали клоуна напоследок, впрочем, я смотрю, народу понравилась его речь. Плохо, что Карвер видит Винчестеров такими идиотами, которым много лет - ничего не дали, и они так же тупо ведутся на провокации, и вместо того, чтобы не спускать глаз с Абаддон, отвлекаются на разговоры с "торгашом" кроули, а потом бегают по всем штатам по его указке. а вот туда сбегайте. полюбуйтесь на вашего "спасенного". я его убил! а вот сюда тоже. маразм, блин, меня давно так серия не выносила тупостью поведения персонажей. Такое впечатление, что Карвер хочет уничтожить все, что создал Крипке.

А как тебе Кас? меня так разозлила линия винчестер-кроули-аббадон, что я на Каса даже не обратила внимания. и не оценила юмор с пирогами, и нефелима жалко опять, и я подозреваю, что метатрон крутит свою какую-то игру и компостирует Кассу моск. надо посмотреть, что там на самом деле в скрижали. и где вообще Кевин-пророк?

я так поняла, судя по промкам, в 8.23 спойлер винчестеры "излечат" кроули
Как раз об этом и думала зачем негатив разводить, ведь демона можно вызвать и он не сможет не явится, а вызов Кроули они точно знают

nin-khursag, да, вместо того, чтобы скакать по штатам как марионетки на веревочках и не успевать спасти - схватили бы первого вызванного демона, вылечили, глядишь, и сара осталась бы жива.

ValkiriyaV, не знаю, мне вот кажется, что "дешевый пафос" и "дешевое позерство" - очень даже в стиле Торгаша-Кроули... просто до этого момента это слегка вуалировалось его самоуверенностью и кагбэ непрошибаемостью, а тут товариСЧ всерьез занервничал - вот и поперло, как из прорванного канализационного люка.
Другой вопрос, что образ Кроули вообще был поддан резкой коррекции с уходом Крипке сразу после 5-го сезона, в котором он утверждал, что ему не надо никакого мирового господства и прочих фишек а-ля Люцифер, а нужны только комфортные условия для ведения своего бизнеса. А вот в образ Кроули, который нам начали рисовать, начиная с 6-го сезона - это, как по мне, вписывается целиком и полностью. А то, что бесит и раздражает - это да, несомненно.

Теона, меня тоже расстроил Кас такой своей настолько легкой манипулируемостью.
Равно как и тем, что опять готов совершать поступки, мерзость которых вполне осознает - но как бы ради некоей Высшей Цели. Когда уже опыт научит его, что от мерзких поступков надо отказываться, посылая нафиг любые за-ним-как-бы-стоящие высшие цели - Дин вон в 6-м сезоне отказался жертвовать невиновными даже ради цели вытащить душу Сэма из Клетки (и оказался прав в своем отказе, в конечном итоге).
Даже не знаю, что авторы хотят этим показать... Может, что для того, чтобы внутри сформировался жесткий и ненарушаемый стержень (он же - морально-этический компас) - надо быть человеком? (Сэм вон как получил свой урок в финале 4-го сезона - так с тех пор, тьфу-тьфу-тьфу, ни разу готовности жертвовать невиновными ради "Высших Целей" не демонстрировал) . А ангел - это типа другая разновидность существ, а потому до конца очеловечиться (в лучшем из смыслов этого слова) ему в любом случае не светит? Но за Каса обидно - это притом, что мне в общем и целом этот персонаж практически параллелен, но тут сценаристы как-то уже откровенно перегибают.

Относительно финала - больше всего тревожит, что его в той или иной мере сделают римейком 4.22.
Наиболее кошмарный и деструктивный из вариантов - это если нам решат показать провал третьего испытания из-за того, что у Сэма не-до-конца-очищенная кровь, не годящаяся для исцеления демонов. Или, как подвариант этого же варианта - что обряд окажется неудачным из-за того, что Сэму слишком будет хотеться отомстить Кроули, тогда как надо не мстить, а исцелять.

Если Карвер что-то такое вычудит, то в числе зрителей 9-го сезона меня уже не будет.
Менее кошмарный, но тоже деструктивный вариант - если третье испытние будет пройдено, Врата Ада закроются, но это повлечет за собой некие Плохие Последствия (да что угодно... резкое - "по балансу сил" - увеличение мощи мерзСких ангелов, открытие брешей в Чистилище, с которых на землю повалят сонмы монстров, нарушение порядка бытия вследствие того, что души померших грешников не смогут попасть в запечатанный Ад - и т.д.). Такое, увы, тоже нельзя исключать - уж очень явно Метатрон в 8.21 намекал Дину, мол, смотрите, хлопцы, сами решайте, как далеко вы готовы зайти и каким станет мир, если преуспеете. Даже немного обидно за Дина, что он умудрился пропустить мимо ушей такой "жирный" намек. Плюс вопль Дина из промки 8.23 "Сэмми, остановись!" дополнительно указывает на этот вариант - и большой вопрос, не опоздал ли Дин с этим воплем буквально на четверть секунды....

ValkiriyaV, схватили бы первого вызванного демона, вылечили.

Дык они ж (сценаристы в смысле, чтоб им пусто было) потом постфактум впихнули в речи Кроули обоснуй, мол, он когда выяснил все подробности про испытания, то сделал вывод, что испытания так или иначе связаны с чем-то (кем-то), имеющим отношению к Аду - а значит, все, связанное с Адом, надо держать в строгой изоляции от Винчестеров. Т.е. это нам как бы с запозданием дали понять, что даже попытайся Винты вызвать, допустим, демона перекрестка - у них ничего не вышло ты, так как Кроули подстраховался.

Относительно финала - больше всего тревожит, что его в той или иной мере сделают римейком 4.22.Плюс вопль Дина из промки 8.23 "Сэмми, остановись!" дополнительно указывает на этот вариант - и большой вопрос, не опоздал ли Дин с этим воплем буквально на четверть секунды.... очень может быть alvertinsk, ох, что-то не знаю даже, не представляю пока, куда выкрутят.
alvertinsk, ну да. он парни-то об этом не знали, что был такой приказ. ну в общем. посмотрим, что будет. абаддон в финале очень угрожающе выглядит, она обещала глазки Дину выцарапать.

По поводу монолога Кроули. Меня только слегка-слегка царапнуло - уж очень откровенно он выступил "словами автора". Я смотрела в русской озвучке, не шибко эмоциональной, но у меня сложилось впечатление, что Марк Шеппард сделал все возможное, чтобы этот пафор эмоциями сгладить, т.е. мне кажется, там эмоций было много, но я из-за озвучки не уловила. Но ирония точно была. Но если притворитьься, что я забыла о существовании сценаристов, то приходится столь долгий монолог приписать, как alvertinsk, нервничанью и завуалированному страху.
Про нефалима. Эээ, если с закрытием врат ада все более менее оправданно: адский пес - зло, душа, выведенная из ада - добро, то как характеризует бога убийство нефалима? Нефалим - дитя ангела и человека. Ненависть ангелов к нефалимам понятна, если речь идет о непокорившихся и непоклонившихся человеку как венцу создания - Люцифере и иже с ним. Ангелы а ля Крипке вообще все самовлюбленные и высокомерные мерзавцы. Но бог-то! Ежели он - высшая мудрость и благость, и милосердие, или так и быть, хоть немного умней и порядочней своих ангелов, то как он смеет ставить условием закрытия райских врат убийство нефалима - дитя любимейших его рас - людей и ангелов?
Или Метатрон наврал, или бог Карвера циничный и бессердечный сукин сын, или сценаристы в мифологическую подоплеку не вдумались? Или бог по определению не хотел закрытия райских врат, ибо на пути к этому "герой" падет до уровня демонов?

Или Метатрон наврал, или бог Карвера циничный и бессердечный сукин сын, или сценаристы в мифологическую подоплеку не вдумались? Или бог по определению не хотел закрытия райских врат, ибо на пути к этому "герой" падет до уровня демонов?
Теона, это может быть ловушка. и как в случае с убийством Лилит - все станет только хуже.
не знаю, посмотрим, я склоняюсь к мысли, что Касса Метатрон обманывает.

ValkiriyaV, да, Метатрон мутный. То сидел тише воды годами, а то вдруг ему захотелось стать спасителем небес. Спрашивается: а где было его честолюбие до сих пор?

Теона, главное, он выглядит подозрительно безобидно. я таким не верю, маньяки еще те.